这位加拿大籍韩裔艺术家讲述了这个三人组合的新歌“Rain Song”、K-pop中的心理健康问题,以及对年轻一代艺术家的启发。
如果只说雨对Tablo有一定的重要性,那可能就有点轻描淡写了。对于这位Epik High的领头者来说,雨甚至是他永远无法磨灭的一部分——甚至不是一个、而是两个纹身在他的前臂上:一个是下着雨的云,描绘着雨天;另一个是一把闭合的雨伞。
“下雨的时候我工作状态更好,”他从首尔通过视频电话跟NME说到,“我觉得这对于我来说是一种奇怪的舒适感,也是孤独感。很多Epik High的歌曲都是在这样的情况下创作出来的。”这包括“Rain Song”,是这个另类嘻哈三人组最新的单曲,歌手Colde和Younha也参与其中。
这首歌的韩语名叫“适合雨天听的歌曲”,因为Younha同时也出现在Epik High另一首最广为人知并为人所爱的歌曲“雨伞”中,这首歌和前曲呼应形成了一个闭环。“我很感激在过去的13年前,这首歌一直就像刚发行时一样被大家循环着。每当韩国下雨的时候——而且韩国经常下雨——这首歌就会成为首选歌曲。”他聊到这首歌曲时说道,这首歌是2008年组合第五张录音室专辑“Pieces, Part One”中的一部分。
现在这个国家乃至世界都多了一首新的雨天配乐,但正如Tablo解释的那样,“Rain Song”离完结篇还很远。
Tablo,先要向你祝贺一下“Rain Song”的发行!能聊聊这首新歌吗?和Colde的合作又是怎么实现的呢?
Tablo: 我觉得这首歌算是意外产生的?我和Tukutz在一个下雨天写了个非常粗略的demo草稿,然后最后放弃了完成它的想法,因为我们已经有了“雨伞”这首歌。我们觉得再来一首以雨为主题的歌会有点奇怪,所以我们就推迟了。
然后,大概一个月前,我们在电台节目里做了一期以雨天歌曲为主题的特别节目,然后‘Rain Song’的demo又浮现在脑海里了。节目里我们说,‘哟,我们应该搞搞那首歌了,它会是一首很不错的歌。’于是我们那天去了录音室,写完了歌,给Colde打了电话,他听到这首歌之后说,‘我当然愿意参与其中了。’接着我们去了录音棚,给他录了音。
我还为这首歌做了一个新的bridge,那段的歌词与‘雨伞’呼应,就像在回顾过去一样。我们觉得如果其他人来唱这段就好了,所以我们给Younha打了电话,她来了录音室,在同一天录完了她的部分。
你能再多解释解释雨在你的艺术中的含义以及它对于你的意义所在吗?
Tablo: 在我十年前发行的solo专辑[‘Fever’s End Pt. 1’]中,有一首献给我的妻子和女儿的歌叫“Try”,当时我还陷于那件丑闻事件TaJinYo之中,我的人生差点因此被毁,于是我用音乐使自己清醒。
有一句歌词中,我对我的妻子和女儿写道,“悲乎,我亦汝雨,亦为汝伞”,这几乎就是我的整个人生经历。我从来没有长时间的平静的生活,生活总是被冲突或者挣扎打断。我也不知道为什么,但从小就是这样了。听起来很老套,不过我一直觉得我活在一片乌云下,但我同时也意识到,只有靠我自己才能增加力量并保护我和所爱的人免受那场大雨、以及我那朵乌云带来的伤害。
所以我觉得这一定程度上成了我的座右铭,未来总是会有雨天的,也会有多云的日子。我不能让雨停下,但我有足够的力量以保护自己和他人。这大概就是我的世界观,我并不是一个纯粹的乐观主义者,没有一个理想的、单纯的世界观,我甚至可以极度的现实,但同时,我也有力量和坚强的内心去保护自己和他人,这就是我想努力成为的人。
“我现在有了能更好安慰他人的经验。”
疫情给日常生活带来的影响远不止一个,但它对心理健康的影响最为显著。在南韩,这是一个不常被提及的话题,或者说更多时候只被暗藏在幕后不被发现;不过近年来,像Day6、姜丹尼尔和宣美这样的K-pop艺人已经通过分享他们自己的挣扎而把这个问题带到了表面。
“人们能在公开场合直截了当地说出来,说明这已经是有进步了。但在我成长时,甚至是在这个行业中成长的时候还完全不是这样,”Tablo指出,并补充说,虽然Epik High很多早期的歌曲都是关于抑郁症和其他与心理健康有关的话题,但它们都被选择性地忽视了。
“他们会说,‘这家伙说什么呢?他怎么会伤心?’或者是‘他都在榜首了,怎么会抑郁呢?’仿佛这两件事是必然互相排斥的。但现在,即使是那些看起来很成功、很快乐的人也在公开自己的内心感受了,人们所能被观察到的表象并不能准确反映他们的内心真实的感受,我认为这是一个很大的进步。”
你觉得在过去的一年里关于心理健康的讨论足够吗?
Tablo: (暂停了一下)我不知道什么才算‘足够’,因为心理健康是一件非常私人的事,对不同的人影响是完全不同的。
有很多年轻的艺人找到我寻求建议,因为他们知道我曾经也经历过非常严重的公众事件,所以我觉得我的名字浮现在他们的脑海里,直到他们鼓起勇气打电话给我,当这样的情况发生的时候,我会尽可能地帮助他们,我也鼓励他们去看专业人士。我很高兴人们开始寻求帮助,而且,如果说有人能从我经历的公众事件中看到一线希望的话——因为说实话,其中没有什么善意的内容——那就是我现在终于有了更好的安慰他人的经验。
作为一位心理健康的倡导人,你觉得还需要做些什么,尤其是对于那些娱乐圈的人来说?
Tablo: 这是一件很难找到解决办法的事情,不过我认为最重要的是让人们去做他们最擅长的事情,通过他们最擅长的事情去表达。音乐人应该通过音乐去述说,艺术家通过他们的绘画、舞蹈、或是其他拥有才华的任意媒介去表达,来传达出他们的情绪。
我知道像BTS这样的艺人们正通过歌词非常开放地抒发着他们内心的感受,很明显,这将全球无数人连接在了一起。这是非常重要的。你知道他们是在通过他们最擅长的事情在表达,于是从那里开始,我认为对话就会自然发生。即使对话没有发生,人们也在有所聆听,有所观望,觉得自己并不是孤独一人,这是非常重要的,因为我曾经经历过很长一段时间感觉自己独自一人,同样重要的还有,你要找到一种能让自己不感觉到孤独的方式。
“能积极地影响某个人的生活,是一种很棒的感觉。”
每个艺人都有自己的起源和启蒙。对于BTS来说,在这个毫不夸张的世界最大的K-pop组合中,成员RM和Suga都在此前提到Epik High对他们来说是其中一个启蒙人。Tablo自己最近也在SBS电台节目“两点逃脱”中提到这两位成员是如何向Epik High组合诉说“他们听着Epik High 2005年的歌曲Fly实现自己的梦想的”。
“当我写Fly的时候,我并不清楚它会影响如此多的人,”Tablo如实解释道,“我一个人坐在房间里抱着笔记本电脑,试图让团队摆脱当时那个困境的时候,写出了这首歌。我们很困难,正需要一首歌能闯入人们的视野里,而这首歌就像我们的‘万福玛丽亚’。为了我自己能够‘飞’出当下的困境,我需要创作这样一首歌。写那首歌的时候,我知道还有其他人也和我一样拥有同样的感受,也有其他人甚至感觉比我更糟糕,他们也需要这样一种推动的力量。”
你是怎么看待自己对年轻一代艺术家的这种影响力的?
Tablo: (停了很久) “我的意思是……当你知道你积极地影响了某人的生活的时候,那种感觉真的很棒。知道那些被我们影响的艺人们,已经展翅飞翔,影响了整个世界,那是一种难以言喻的感觉。”
“因为那真的很疯狂,对吧?当我们才刚刚起步的时候,也有不少艺术家影响了我们,让我们想成为音乐人。然后我们成为了音乐家,有相当大的影响力积极地辐射到一定范围的人,幸运的是,其中一些又成为了艺术家。不只是BTS,也包括很多更为年轻的艺人,独立音乐人、爱豆组合,他们都将我们作为灵感来源。”
“这些人形成了他们的圈子,有些甚至比我们的更大,以积极的方式影响着其他人,看到它生根发芽是令人惊奇的,终究有一天,某个被这些艺人的作品影响到的人又会引用他们,一直这么循环往复着,这很了不起。”
“我们正在努力制作‘Epik High Is Here Part Two’”
随着今年早些时候最新录音室专辑‘Epik High Is Here 上, Part One’的发行,话题自然地转向了下一部分专辑,也就是‘Part Two’。
“我们已经完成了70%-80%的专辑了,但一般都是最后10%-20%让我抓狂,”Tablo苦笑道,“所以不好说到底什么时候能完成。有比‘Part One’更为内省的时候,也有比‘Part One’更为侵略性的时候。我在‘Part Two’中试图探索更多东西,这也是困难所在。”他接着说道,‘Rain Song’在即将发行的专辑中也有一定的领衔作用,这首歌是“迈向‘Part Two’的一步”。
“不管你信不信,但我们之前从来没有发表过单曲。接近二十年了,我们从未这样做过,”他喃喃自语,有些难以置信的样子,“我们纠结过这个问题,但很开心我把这首歌给发出来了,因为它能更好地帮助我看清我的位置,弄清楚下一步工作。我们最终也许会在正式专辑发布前,发布一个包含两三首歌的EP?不知道,也许吧,我压力很大。(笑)在正式专辑发布之前,我正在努力探索不同方法来表达我的想法,我们正在为此努力。”
Epik High多年里在不同专辑中,已经和许多艺人又过了合作,就像你之前提到的,你很想和西方明星,比如Mark Ronson, Billie Eilish 和 Bruno Mars等人合作,但如果你必须只能选一个终极合作者,无论是当下的人还是过去的人,你会选择谁呢?为什么呢?
Tablo: “哦天,那……过去和现在都有对吧?(思考着)我想和John Lennon一起写一首歌,虽然我不确定我是不是能胜任,但他应该会说,‘朋友,坐那边去把这个完成吧。’我们可能还会经常吵架,但我想我会很乐意和John Lennon一起写歌。我的意思是有那么多艺术家我都想同台,比如在Nirvana表演的时候给他们摇个铃啥的……有太多艺术家了。”
你最近还遇到了个粉丝时刻,菲律宾歌手兼演员Lea Salonga前段时间发了关于Epik High的推?
Tablo: “我是一个超级超级的迪士尼音乐粉丝,尤其是迪士尼公主们的歌真的帮我度过了困难时期。Lea唱了很多这样的歌,她为了很多公主配音。所以她会听我们的歌,发关于我们的推,这真的太疯狂了。我就像个完完全全的fanboy,真的太棒了。”
“我不知道我是不是想被人铭记住”
当被问到他是否想被人铭记住的时候,Tablo暂停了几秒思考了一下这个问题。“我觉得我之前应该用一种奇怪的方式回答过这个问题,”他打破了沉默,“每次我被问到这个问题,我的回答都完全不同。人们开始觉得我可能是在瞎编,但它真的每天都在变。”
那么,在现在此刻的他,希望人们能记住什么呢?
“说实话,我不知道我是不是想被人铭记住,”他熟思后回答道,“我宁愿人们记得是我让他们感受到内心的某种感受,无论是被安慰的感觉、所向无敌的感觉,或者就是一种你从未感受过的情感——我希望能够给人们这样的感受。”
“他们可以忘记我,忘记我的歌,忘记Epik High,忘记那样的感情是从何而来的,但我想他们绝不要忘记第一次感受到的那一瞬间,”Tablo补充说,而这正与一位过世的诗人Maya Angelou曾说过的经典语录相呼应,她说,“人们会忘记你所说所做的,但人们永远不会忘记你给他们的感受。”
“过去的每一天、每一年,我都会感到恐惧,因为我知道,随着时间的推移,我们很可能会慢慢消失于无形,”Tablo沉思着说,“每个人都是这样,对吧?但事实是我显然已经影响了‘其他人’,而这些人会继续影响更多的‘其他人’,如此延续,这给了我希望。”
Epik High的新单曲‘Rain Song’已经发行了,第二部分的Epik High Is Here预计在下半年发行。